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22_avatar_small 楼主: fabao
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为什么近千年来人类都没有发生显著的进化?

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online_member 发表于 2019-12-20 20:58:14 | 显示全部楼层
千年时间太短了。
万年还可以看一看。

最近一万年人类演化出了蓝眼睛、乳糖耐受和对疟疾的抵抗力。
你觉得外表没有变化,实际上内部的基因变化对人类的影响会更加明显。

演化其实一直在进行,你要大的改变,地质学上得以ma(百万年)作为演化单位。
人类作为智人不过区区是十多万年时间,最近的一次突破性进展还在7万年前左右。
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上面是原回答,下面就有点啰嗦了。

吃了这么多反对我还觉得奇怪。
那个认为我信口胡说的,
我说的这几句话都有出处。

你知道进化的起源和取得优势地位有多少区别?简直偷换概念。
我说的是起源,你居然拿取得优势地位的时间来和我说。

按照你的理论,没有取得优势地位就=没有演化出来,
那三叠纪肯定没有恐龙,中生代也没有哺乳动物。
因为根本不占据优势地位。

关于蓝色眼睛
http://www.nature.com/nature/journal/v507/n7491/full/nature12960.html
7000年前的狩猎者已经是蓝眼睛深色皮肤了,说明蓝眼睛的演化早于深色皮肤。
Blue Eyes Originated 10,000 Years Ago in the Black Sea Region
新闻里有论文链接也是出处,蓝眼睛源自10000-6000年前的一次基因突变。

还有你自己发的论文http://biorxiv.org/content/biorxiv/early/2015/03/13/016477.full.pdf
的引用材料26里,
Eiberg, H. et al. Blue eye color in humans may be caused by a perfectly associated founder mutationin a regulatory element located within the HERC2 gene inhibiting OCA2 expression. Humangenetics 123, 177-187 (2008).
为什么近千年来人类都没有发生显著的进化?224 / 作者:fanfan_880331 / 帖子ID:55727
这不是一万年以前?

关于乳糖耐受
Archaeology: The milk revolution : Nature News & Comment
这是nature的文章
为什么近千年来人类都没有发生显著的进化?149 / 作者:fanfan_880331 / 帖子ID:55727

一万多年前人类还没有乳糖耐受的能力,起源是在大约7000年前。

另外我说的是最近一万年,你拿不到一万年来反驳我,是不是太逗比了呢?
难道最近一万年里没包括几千年前?  又不是一千年以内我说最近一万年。

至于疟疾的抵抗力,演化出来成型或许是最近几千年的事情,但是作为选择压力已经在农业起源的一万年前开始了。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1224522/
Haplotype analysis and statistical modeling of an African malaria-resistance allele at theG6PD locus suggests an origin within the last 10,000 years or so
非洲抵抗疟疾的基因的起点是一万年前。
你拿个东南亚人研究的论文来做什么?

最后一段你既然不评价我也不评价了,你开心就好。
你既然这么能查论文何不好好回答题主的问题说说一千年内到底发生了什么?

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这个问题本来很冷门,我也是凭记忆随手写的,出处自然没写。
被姬大一点赞突然人好多。
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其他的基因层面的演化还包括 @Quartz提到的人类低氧环境下的演化
2010年的:
50个全外显子测序揭示人类的高原适应机制

科学家认为藏族人民是人类演化速度最快的个案之一,之前认为EPAS1基因(缺氧环境下更好的生存)的变化是来自已经灭绝的丹尼索瓦人,因为藏族人的EPAS1基因几乎与丹尼索瓦人的EPAS1一模一样,只是这一源自丹尼索瓦人的基因,现在已成了藏族人的“专利”。
论文:
Altitude adaptation in Tibetans caused by introgression of Denisovan-like DNA :  Nature :  Nature Publishing Group
今年的《A 3.4-kb Copy-Number Deletion near EPAS1 Is Significantly Enriched in High-Altitude Tibetans but Absent from the Denisovan Sequence》:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26073780
中国科学院上海生命科学研究院计算生物学研究所徐书华研究组的论文表示epas1基因中有一个拷贝数缺失变异,在丹尼索瓦人的基因组里没有发现。
所以实际的情况可能更加复杂。

西藏人的低氧适应基因的演化应该也是最近一万年甚至几千年间产生的(汉族和藏族的分化时间大概在6000-3000年前),如果这种特殊的基因不是从灭绝的丹尼索瓦人上继承的话。
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十多万年源自我们我们人类这个种的作为智人的持续时间,最早的晚期智人距今大约19.5万年,形态上和现代人类已经差别不大了,属于同一个种。

7万年的数据来自《人类简史》,人类四大革命之一的认知革命就发生在7万年前。同时也是人类的祖先走出非洲的时间。
智人曾经在十多万年前走出非洲,遭遇了欧洲的尼安德特人,但是没有攻下尼安德特人的领土。这个时候的智人外表和我们一样,但是认知方式和现代人差异不小。
然而等到7万年前,智人从东非扩张到阿拉伯半岛,并且很快席卷整个欧亚大陆。陆续击败了世界上存在的同样人属的“亲戚”,有些还有少量的混血,从而占据了整个地球。
大多数研究人员相信,这样的成就的原因是因为智人的认知能力有了突破性发展。
所以说假如把7万年前认知革命突破之后的智人带回现代,他将和我们没有什么本质差别,我们可以教他们语言,授予他们知识,他们不出几年,应该就可以和现代人一样生活。(参考一直保持农耕社会的土著,接触现代文明以后不出几年一样可以用汽车手机)
人类语言真正最独特的功能,并不在于能够传达关于人或狮子的信息,而是能够传达关于一些根本不存在的事物的信息。据我们所知,只有智人能够表达关于从来没有看过、碰过、耳闻过的事物,而且讲得煞有其事。在认知革命之后,传说、神话、神以及宗教也应运而生。
智人诞生了独特的语言之后,提高了认知和交流能力,开始碾压其他的人种。

nhk的纪录片《生命大跃进》的第三集里也有提到,将尼安德特人的语言能力相关的FOXP2基因和智人的对比,发现主要的基因完全相同,周边的基因40万字里只有一个基因位有差别。 为什么近千年来人类都没有发生显著的进化?155 / 作者:fanfan_880331 / 帖子ID:55727

这就构成了语言能力的巨大差别。

这就是人类进化史上最后的突破性进展,认知革命。
online_member 发表于 2019-12-20 20:58:50 | 显示全部楼层
前面几个高票答案的中心思想都是这样的:“一千年太短了,不足以支撑显著的进化。”

按照这种解释,“近千年来人类没有显著进化”丝毫不足为奇。

这个思路就算不说全错,至少也遗漏了问题的一个至关重要的方面。

事实上,人类的确是地球生物演化史上的一朵奇葩。

因为人类身上诞生了“理性”这种特殊的能力。

在地球生物的历史上,像视力这种能力,在各种不同的演化方案中独立地出现过不下40次[1],但人类的理性能力(或者用“智能”这个更中性的词)是独一无二、前所未有的。

正是随着理性能力的成熟、穷极机巧补偿着生理局限性,人类的演化在很大程度上停滞了。

演化的实质是什么?是自然选择。

自然选择的机制是什么?是用环境不适个体的海量死亡堆出来的。

想想早期人类文明。在高纬度地区,不耐寒的个体挂了;在低纬度地区,不耐热的个体挂了(所以同一物种,高纬度的亚种相对大只,低纬度的亚种相对小只,就是为了通过表面积体积比的增减,可怜地调节那么一丢丢防寒或耐热性)。

或者某年某月忽然来了场瘟疫,范围攻击大杀四方,最后活下来的都是自带高级免疫杀毒系统的。

而今天的人类呢?管你基因有多不适合,大雪来了有暖气空调,病菌来了有抗生素,胎儿头骨太大有剖腹产,就连很多稀奇古怪的遗传病都能控制,总之现代文明的种种技术发明,以及现代社会相对富裕的物质生产力,保障了哪怕是最不适应的个体也能维持生存、衍生后代,因此这些基因不会被自然选择淘汰。

人类文明抵御着自然选择,演化也就丧失了基础动力。

当然,文明对演化的抵御,是一个由弱到强、在现代科技和工业革命后井喷爆发的过程。一千年前没空调,但人类已经会用火取暖,会种棉花做衣服。这些基础技术保证了人类不需要“太显著”的自身演化,就能适应非常显著的环境变化,而这在动物身上是不可能的。

最后处理一下反面的观点。从演化的视角看,一千年很短吗?人类的好伙伴,狗狗,只需要几十上百年,就能产生巨大的演化差异。大致追溯一下牛头梗头的演化历史:人类为了提高斗犬素质,对其体态做了一系列筛选,保留和强化某些来自杂交或突变的性状,淘汰某些不需要的性状(掐死?饿死?阉割?反正基因传递不下来),最后变成了今天我们看到的子弹型头骨——这一切就发生在短短几十年里。尽管狗的世代长度比人短,但毕竟在一个数量级。
为什么近千年来人类都没有发生显著的进化?738 / 作者:qfwoshiyu / 帖子ID:55727

(图片来自网络,侵删)
图1.....1931年
图2.....1950年
图3.....1976年
图4.....2007年

可能有人反驳说这是人工选择的结果,其实人也是自然的一部分,你可以把这理解成牛头梗经历了一场异乎寻常的生境变化,并不影响达成我一开始的论证意图:对人的演化而言,一千年的时间并不太短

第二个例子,自然选择在短时期内改变物种的例证:迈入基因组时代的“达尔文雀”传奇
为什么近千年来人类都没有发生显著的进化?106 / 作者:qfwoshiyu / 帖子ID:55727
编号5110移民地雀的后代,30年时间就形成了一个鸟类的新种(产生生殖隔离)。

地雀的世代长度和人类差距有点大,但是它只花了30年哦,只要30年,短短30年哦。还有人会说1000年太短吗?

这篇文章还提到当地一场干旱的后果:只用了6年,就造成地雀喙型演化。我不清楚地雀的世代长度是多少,我们保守假定半年,六年时间可以演化12代。1000年时间给你们人类,可以演化的世代远远超过这个数字,而且这一千年经历了不知多少次洪水、干旱等极端气候,比较一下我们和宋朝人(大概一千年前),哪有这么明显的变化?(后天营养锻炼造成的骨骼肌肉发育差异不算,那不在基因层面)

顺便说一句,人类走出非洲多少万年了,虽然产生了很多体貌特征差异,遍布地球每个角落,又在相对独立的地理板块中封闭繁衍了多少万年,适应了各种极端差异的生境,但居然始终是同一个种,没有产生生殖隔离。

可以这样理解:理性能力(人类智能)对演化的抵抗,早在人类文明之初就开始了。人类早期那些简单但又区别于其他动物的能力(使用工具、因果推理、团队协作、语言交流和传递知识等),已经可以保障这个物种在大多数环境里生存,而不必做出太多自身性状调整。发展到现代,更是连一些细微的性状(毛发浓密度、体型等)都不必接受自然选择筛选。

在演化这场游戏中,人类就是开挂的存在。好比某个玩家全身超神装备,不费劲儿就碾压全服单刷BOSS,哪还有动力去干每天刷怪升级这种低端工作?

[1]数字来自进化论生物学家恩斯特·迈尔(Ernst Mayr),“地外智慧生物的可能性”(“The Probability of Extraterrestrial Intelligent Life”),选自Philosophy of Biology , Michael Ruse编 (New York: Macmillan, 1989),第279–285页。
online_member 发表于 2019-12-20 20:59:25 | 显示全部楼层
蚊子看着人类:“唉,真奇怪,都半个多月了,他竟然一点儿都没老。”
online_member 发表于 2019-12-20 20:59:40 | 显示全部楼层
从红鲫鱼演化到大眼泡大尾巴的金鱼,只用了几百年。即使考虑到鱼的繁殖周期比人短,这也是很快的速度。因为有人为选育这个强大的筛子在起作用。

能不能筛出东西,一看筛了多长时间,二看筛子眼儿大小合适不合适。从绿豆里晒黄豆,筛子眼儿有鸡蛋大,那多少年也筛不出来。
online_member 发表于 2019-12-20 20:59:55 | 显示全部楼层
从生物学的角度看,这个问题的标准答案是很简单的:相对于人类的generation time和effective population size,几千年的时间太短了,不足以看出明显的表型变化。可是如果我们把进化的定义放宽一点呢?你会发现一个更有意思的答案:
——神经系统的进化过于显著,以至于生物化学层面的进化变得微不足道了。
以化学突变为基础的进化远快于地质的进化;依托于神经系统的进化又远快于遗传物质的化学进化;未来,人工智能的进化将远快于神经系统的进化。所以几千年后,我们的子孙可能会在那时的知乎上这么提问:为什么近几千年来,人类的知识水平和认知能力都没有发生显著的进化?
每一次转变,都是量变引发的质变,理念的升华,质料的扬弃——完美的辩证法的螺旋上升的阶梯,通往我们每个人都无法想象的未来。
我们大家,有幸站在一个历史的奇点上。
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