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HIV病毒到底是哪里来的?

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online_member 发表于 2020-2-6 12:19:29 | 显示全部楼层
14年上半年,我们生物老师照常带领我们复习,忘了那节课具体讲的什么了,但是一句话记得特别清楚:“艾滋病最早是在动物身上发现的”
他停顿了几秒














“唉,西方人太开放了~”


“哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈........”
听完这句话我直接笑喷了!此时一大半同学面带疑惑看着我为啥笑,等他们慢慢反应过来之后,那是我永远都忘不了的画面:一群男男女女面带微笑,一副看老司机的表情看着我,包括我的生物老师。
我知道我辛辛苦苦经营了大半年的形象已经崩塌了
HIV病毒到底是哪里来的?797 / 作者:陆子525630 / 帖子ID:56054
online_member 发表于 2020-2-6 12:19:43 | 显示全部楼层
评论里很多人找出各种匪夷所思的理由试图证明兽交导致HIV传人,,,我也尽可能的回复和解释,后来发现,没用的,即使把实证放在面前,他们也会闭着眼睛说我不听我不听,就是兽交不接受反驳。。。所以好吧,你们高兴就好。以后评论里我不会回复任何关于兽交的讨论。。。真的感觉知乎的水平在向网易评论区靠拢,吼吼
《以下为原答案》
简单说是非洲的黑猩猩捕食了两种猴子,这两种猴子携带的猿免疫缺陷病毒siv在黑猩猩体内重组变异后,偶然传给了人,时间大致在1920年前后,这是艾滋从动物到人的过程,这个说法的来源印象里是零几年的一篇高分文献里说到的,记不清是不是自然了(如何偶然,下面有解释)


加上后期非洲的政治因素,人口流动等原因,艾滋从非洲经由加勒比海国家传到美国,并首先在美国男同人群中流行开,,,


至于从黑猩猩传到人的偶然,目前认同最多的说法是猎人学说。早期非洲物资匮乏,野生动物是很重要的蛋白质来源。所以捕杀黑猩猩的猎人可能伤口被黑猩猩血液污染,在没有任何防范意识的情况下,经由性和母婴垂直传播在人群中扩散开的。除了猎人学说,还有很多学说的提出,例如疫苗学说,殖民地学说,但普适性和学术界接受程度都不如猎人学说,至于兽交等说法,基本等同于阴谋论,可以不考虑了。感兴趣的同学可以看看讨论中我们的回复。


谢谢各位成就了我知乎回答的最高赞。有点需要说明,记得其他问题里有个很全面的回答,说的就是艾滋怎么传到人的,我这个回答也是参考了那篇的部分观点,很可惜找不到那个回复了,没有链接。
online_member 发表于 2020-2-6 12:19:52 | 显示全部楼层
家里有人搞公共卫生医疗,碰巧了解过相关知识,答案里有一些靠谱的回答,有些完全是凭借着小道消息博眼球传播谣言,还有些胡说八道的。大概说一下官方的信息吧。
1 哪里来的
来源于猴子的siv,其遗传物质与艾滋病毒最为相似,主要宿主并不是猩猩而是非洲的绿猴,目前科学界普遍接受的观点是非洲人有食用bush meat,即丛林肉的习惯,在处理和宰杀猴子和猩猩的时候可能会割伤自己发生血液交换。siv是一种很古老的病毒,和很多非洲灵长类共生多年,并不会使宿主患病,但是rna病毒的不稳定性可能导致病毒进入人体后发生了变异,渐渐对人类产生致病性,首先在非洲部落中小规模适应,逐渐形成了可以在人和人之间传播的HIV。目前非洲人五十年代还是三十年代(具体时间记不住了)的血清样本中就已经发现了艾滋病毒,更早的记录没有发现(所以皇帝应该得不上艾滋病,提这问题的人不会多读点书么)。那些说x了大猩猩的,基本都是博眼球骗流量的,一种病毒要从动物转移到人需要一个适应进化的过程,而且需要很多偶然因素,相比于日常处理肉食接触血液的概率,x了大猩猩这种事件的概率显然太小了,即便接触到也不是直接接触到人类免疫缺陷病毒,而是siv,离形成人与人之间的传播差了老远呢。


2我国
那些说广东黑人和easy girl的基本都是九零后尾巴吧,或者之前根本没了解过就着点新闻开始胡编。我国最先感染的,据曾毅院士的研究是在81年或者82年前后,也是曾毅院士第一个分离了我国艾滋病毒株,并制备了检测试剂的,据院士自己讲,当时欧美出现了血友病人因为使用凝血因子感染的事件,因为我国当时的凝血因子基本靠进口,他在一个医疗用品展销会上检测了几份美国公司的产品,果然就查到了病毒,据开始进口的时间推测应该在81年前后就感染了第一个中国公民。他最早分离的病毒也的确是欧美型。不过血友病人人数少,也少有高危行为,所以不会形成大规模传播。


我国大规模传播开始于云南广西的吸毒人群和卖淫人群,那时候一提艾滋病简直就是云南人的专利,哪有广东黑人什么事。流行的毒株是泰国,印度,缅甸型,流行过程很明显的沿云南,四川,新疆这条陆路贩毒通道扩散,再随人口流动向全国其他地方蔓延。九十年代河南一些地方还因为卖血导致了集中流行,大家算算,广东出现大量黑人才几年?这可都是九十年代初的事情,别听公众号弄些拉眼球的故事胡说洗脑。


现在艾滋病流行有了些新的变化,首先是传统毒品海洛因的退场和新型毒品的泛滥。相对于海洛因,新型毒品采用注射方式的少,吸食后滥交导致的传播开始占主流,性传播的比重大了。卖血被整治以后这个传播方式也少了。至于广东的黑人,首先你不能说所有黑人都有艾滋病吧,easy girl不是没有,被感染的也肯定存在,但是和近年统计中可观的男男传播比例相比,简直微不足道,即便黑叔叔要背锅,也是easy boy 背,别一张嘴就easy girl,明显的被公众号用关键词洗了脑。而且统计上并没有出现广州地区的显著升高。
艾滋病毒在这么多年的进化中变得相对温和,这是疾病进化的一个普遍特征,只有让宿主活着,才有更多传染,繁殖的机会,像埃博拉那样迅速消灭所有宿主的烈性传染病尤其是在现在的医疗条件下不具备流行的条件,所目前只要尊医嘱治疗,可以像乙肝那样长期带毒生存,约翰逊现在还活的好好的。而且现在存在很多预防手段,比如感染阻断,被咬,接触血液这种突发意外和一次高危性行为这种都可以大概率阻断感染。不过提醒一下,输血感染很难阻断,因为一次输血带入的病毒量过大,通常在不治疗的情况下,输血感染的病人病毒载量会更高,更快发展成病人。


说烂的话就不说了,就是看不惯一些人一知半解还说的头头是道来码了这么多
是不是我写的太多太密了,导致一些阅读困难症患者跑来硬杠,这里加粗强调本文主旨


中国的艾滋病在黑叔叔大规模出现在广州前就已经出现大规模流行了,最先传入(传入,传入)不是黑叔叔的锅不代表他们不是如今传播因素之一!!另外广东的感染率上升跟广东的开放程度高,人员复杂,生活方式开放也有关系,而且非洲黑人的毒株和欧美流行毒株基本一致,广东的白叔叔也不少,买醉找鸡的也大有人在,请用科学方法向我证明黑叔叔是主要传染源,不要凭直觉杠!
online_member 发表于 2020-2-6 12:19:57 | 显示全部楼层
我换一个东西给你举例
假钞


大家都知道你对外收钱的时候,如果不仔细甄别,是有可能收到假钞的
这就相当于你在外面到处啪啪啪,如果不做好安全措施,是有可能感染上HIV的


但是如果在一个完全封闭的范围内,只要这个范围内没人持有或者制造假钞,那不论你怎么交易,即使完全不甄别也不可能收到假钞,因为大家手上的钱都是真的
同样,一个封闭的圈子,只要这个圈子里的人没有艾滋病人或者病毒携带者,那不论这个圈子里如何乱交,都不会有人感染HIV


我们可以把这个封闭的圈子放大到任意范围,只要这个范围内没人有假钞/携带病毒,那不论怎么交易/乱啪,你都不可能收到假钞/感染艾滋


HIV就像假钞一样,不会莫名其妙的突然在某个人身上出现


后宫你可以理解为一个完全封闭的圈子,不论皇帝和多少妃子啪啪啪,即使妃子之间互相啪啪啪都不会莫名其妙的出现艾滋病毒
当时的中国你都可以理解为是一个大的封闭圈子,只要国内没有艾滋病人,即使全国乱啪都不会出现艾滋病患者
甚至在艾滋病出现之前,即使全球大乱啪,也不用担心有人感染艾滋病


好,第一个问题解释完之后这就到第二个问题了
艾滋病到底是怎么产生的
目前全球艾滋病已知的一共有四种病株(2015年数据),全部来自喀麦隆的黑猩猩和大猩猩
基本上可以确定这就是艾滋病的源头
结合艾滋病的传播方式,最大的可能是人类被携带病毒的猩猩咬伤导致感染,当然,也有很多人想象是人类和猩猩乱啪,或者吃没煮熟的猩猩肉导致感染。具体方式不得而知,不过艾滋病源头基本上就是这里了。


至于你说的第三个问题
艾滋病什么时候从猩猩传染到人身上基本上已经不得而知了,因为当时非洲的医疗记录都基本上是空白。但是目前被大多数人认可的将艾滋病毒带出非洲的人,也就是被称为“零号”的艾滋病感染者是一个1953年出生的加拿大人,他在1980年被确诊为艾滋病,并于1984年死去。他死之前已经将艾滋病毒在北美洲散播开来,并间接传播至全球各地。
也就是说,艾滋病被带出非洲的时间大概在上世纪七十年代,所以中国古代妃子早逝和艾滋病没有半毛钱关系。


刚看到一个知乎文章,进一步了解了“零号”病人的事情,如果是实情,那他不仅不是一个罪人,反而是一个为人类攻克艾滋病做出卓越贡献的人,希望大家敬重他。
SME情报员:将艾滋病带到美国大陆的“0号病人”?或许只是时代最大的替罪羔羊
online_member 发表于 2020-2-6 12:20:40 | 显示全部楼层
来源于百度知道


关于人类免疫缺陷病毒(hiv)的来源有很多种说法,归纳起来主要有三类,这就是所谓的自然说、医源说和人为说。
自然说认为,hiv是自然演变而产生的,因偶然的机会感染了人类。其中比较流行的观点是hiv来源于非洲的黑猩猩。
医源说认为,人类在生产小儿麻痹疫苗时,使用了被hiv或类似hiv病毒污染的黑猩猩器官组织,人在疫苗接种时被感染。
人为说的观点不够统一。有人认为hiv是基因工程带来的灾难,还有人认为hiv是生物武器或某些人企图进行种族灭绝、建立“世界新秩序”的产物。
从目前的研究成果来看,前两种说法有一些根据但尚存争论,后一种说法则缺乏直接的证据。


长期以来,科学家们一直怀疑非洲黑猩猩与hiv有某种联系,但是他们并没有找到足够的证据来证明自己的结论。1999年2月,美国亚拉巴马大学的一个研究小组声称,他们找到了黑猩猩传播hiv的证据。
在此之前,这个小组曾对一只偶然得到的黑猩猩的器官组织进行了研究分析,结果他们在这只黑猩猩的组织中发现了siv。siv与hiv同属灵长类免疫缺陷病毒,科学家们认为siv是hiv的祖先。
这只帮助科学家解开谜团的黑猩猩名叫玛里琳,它来自于一个美国空军基地的灵长类动物中心。玛里琳1984年因产后并发症死亡,当时26岁。它的器官组织被一个实验室作为标本冷冻保存,并用于科学研究。多年以后,这个实验室的工作人员在清理冷冻室时把玛里琳的剩余器官组织送给了亚拉巴马大学的研究小组。随后研究人员利用各种最先进的技术对组织标本进行了基因分析,其中的许多检测项目在玛里琳死亡的时候还没有条件进行。分析结果使研究人员大喜过望,他们在玛里琳体内发现的病毒基因与hiv的基因十分类似。
在亚拉巴马大学的研究小组公布自己的发现之后,法国巴斯德研究所的科研人员也宣布发现了被siv感染的黑猩猩。这些黑猩猩与玛里琳一样,属于黑猩猩的同一亚种,生活在喀麦隆、赤道几内亚、刚果和中非共和国。这些地区被认为是艾滋病的发源地。
在发现了hiv的来源之后,人们要问的另外一个问题是:siv是如何从黑猩猩传播给人类的?
对此,亚拉巴马大学的研究人员认为,非洲的一些国家有捕猎黑猩猩而后食用的习惯,人类是因为吃黑猩猩的肉而被感染的。但是有些人不同意这一推断,他们的观点引出了我们要讨论的下一个问题。
艾滋病的传播是由于医源性感染吗
1999年,美国新闻记者爱德华·胡珀出版了一本名为《河流》的书籍。在这本书中,爱德华·胡珀向人们披露了40多年以前艾滋病是如何通过接种小儿麻痹疫苗开始在人类中传播的。
20世纪50年代末期,位于美国费城的威斯塔研究所曾经使用黑猩猩的肾脏生产了几批小儿麻痹疫苗。在1957年到1961年之间,这些疫苗被用于预防接种。据估计,大约有100多万非洲人接受了接种。爱德华·胡珀断言,艾滋病就是从此开始在人类中传播的。
但是,爱德华·胡珀的断言遭到了一些科学家的驳斥。两位曾在威斯塔研究所从事过非洲疫苗试验的科学家否认他们在生产疫苗的过程中使用过黑猩猩的器官组织。
2000年2月威斯塔研究所宣布,他们找到了当年生产的疫苗样本。接着,该研究所请英国、法国、德国的同行对样本进行了分析。结果,没有发现任何黑猩猩或是hiv的踪迹。在随后进行的第二次分析中,研究人员在样本中发现了短尾猴的肾脏细胞。但是短尾猴并不能被siv或hiv感染。
hiv究竟在何时开始感染人类
目前,科学家手中掌握的被hiv感染的人类早期标本一共有三个。们是1959年收集的一位生活在刚果民主共和国的成年男性的血浆,1969年收集的在美国圣路易斯死亡的一位非洲后裔的人体组织标本,1976年收集的一位死亡的挪威海员的人体组织标本。
1998年,美国著名华裔科学家何大一领导的阿伦·戴蒙德艾滋病研究中心对1959年采集的血浆标本进行了研究分析。他们的研究结果表明,在一位生活在非洲班突部落的男性体内所发现的hiv是目前在全世界传播的hiv亚型的祖先。从它的进化程度来推断,hiv感染人类的时间应当是在1959年以前不太长的一段时间内。大约是在20世纪40年代或者是50年代初期。何大一的研究不但对追踪hiv的来源有重要意义,而且使人类对hiv的进化过程有了更清楚的了解。这为今后成功地开发预防艾滋病的疫苗打下了坚实的基础。
2000年1月,美国洛斯阿拉莫斯国家实验室的贝特·科勃博士在一次学术会议上发表了自己的研究成果。他认为第一例hiv感染大约发生在1930年,地点是西部非洲。
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