人类和外星人之间真的不可能谈道德吗？

yy760

科幻作家刘慈欣曾经提出“宇宙很有可能是零道德的”，并在《三体》中设想一种“黑暗森林法则”（黑暗森林法则_百度百科），这基本上可以看作是霍布斯在《利维坦》中所描述“自然状态”的宇宙版。然而霍布斯认为，正是为了克服这种“自然状态”和“对死于非命的恐惧”，人们才通过社会契约论建立起现代社会与国家，也即是说，如果宇宙寿命足够长，或许终有一天会从“零道德”状态进化到“有道德”，尽管这种宇宙中不同文明之间建立起来的道德，可能与人类所熟悉的道德大相径庭。是否有可能从伦理学（人对人/人对动物/人对自然）、社会学、人类学、政治哲学、法学和国际关系学这些角度，来帮助我们推想一种“星际伦理学”呢？欢迎大家发挥想象力，一起来打破黑暗森林~

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受各位的启发，写出我目前的一些想法：

似乎大家的回答有两种思路：“人类对蚂蚁讲道德吗”，和“白人殖民者对印第安土著讲道德吗”。

我会提出这个问题，最开始的疑惑正在于，如果假设外星人比我们高级太多，那么像灭蚂蚁一样无心灭掉我们是有可能的（虽然以太空中各文明相距之远，这种“无心”的几率应该并不比小行星毁灭来得高）；但如果要形成“黑暗森林”那样彼此威慑和博弈的状态，本身就假设了参与博弈的物种在理性程度上差别不大。你不会去跟蚂蚁处心积虑地算计，更不会因为担心它们有一天会学会操纵原子弹而动手把它们灭掉。如果有一天蚂蚁真的向人类证明它们有这种能力和打算，那么很有可能就是人类不得不与蚂蚁开始谈共同利益和道德的开始。n

其实人类的文明史本身也是野蛮史，所谓“道德”，不是某位仁慈的神为人类定的法，而是经历无数吃人、乱伦、生存竞争和尔虞我诈之后，为了更好地达到自我保存的目的，最终在某个趋于稳定的共同体（部落、城邦、国家）内部形成的规范准则。如果没有生存的需要和对资源的竞争，都像“高贵的野蛮人”一样无忧无虑懵懵懂懂，那么恐怕也就无法形成人类社会和道德伦理。所以我倾向认为，如果宇宙中智慧生命足够多，足够聪明和狡猾，生存和扩张欲望足够强，那么或许真的可能形成某种“星际伦理”而非“黑暗森林”，当然人类作为“土著”在此过程中被灭掉的几率也不小。或许更有可能，这些智慧生命因为过于“文明”，变得彼此之间很冷漠互不关心理睬，对落后的地球更是毫无兴趣。也许这样才是最伤我们自尊心的吧。

至于“外星人的道德人类无法理解”，这其实基本上是我本人对这个问题的看法，也即是说，很可能文明之间连接触和交流都难于登天，更不要说战争掠夺和杀戮这么“人性化”的事，也许最终我们只能像面对索拉里斯海一样，感到无尽的绝望和迷茫。尽管如此，我还是希望或许能从现有的人类经验和知识出发，尽量推想一下“星际文明之间的伦理”，哪怕只是当作一种有趣的思维实验也好。重要的其实并不是外星人，而是通过这种方式，对“人类”和“人的世界”达成更深入的理解，也正是“科幻”的意义（根据科幻理论家苏恩文对这一文类的定义）。

实际上，大部分人都习惯从“人类对动物”或者“白人对印第安土著”这样的比喻出发，来想象外星人对我们会有多冷血多残酷，这或许正反映了这个时代，“人类道德”本身正处于普遍危机之中。其实人本身就是集“自然性”（求生存）和“社会性”（讲道德）这两种相互矛盾的属性于一身的存在，所以“何谓道德，道德何为”才会成为从古到今一直被讨论的问题。但为什么在中西古典中，“道德”都被认为是人类超越于动物的地方，值得被追求和完善，而在今天，却普遍被当作阻碍生存的软弱必须要被抛弃掉？为什么赫胥黎在《进化论与伦理学》中强调“伦理过程”要高于“进化过程”，反对将优胜劣汰的自然法则应用于人类社会，而在今天，我们一说到“冷酷无情的进化法则”就仿佛是宇宙间唯一的真理，以至于谈论“道德”都成了反动？要回答这个问题，大概只能从人类近代史中慢慢找答案。

我觉得人内心深处还是希望自己能够超越自然，却又一次又一次被现实的残酷挫败，其实我们真正怕的或许不是因为“讲道德”而死于非命，而是“道德”被“丛林法则”彻底否定后，社会纽带彻底崩溃，导致人们又回到“人对人像狼一样”野蛮而恐怖的状态中。或许正是因为后一种恐惧，所以尽管道德作为一种高于人类的“法”已经不被承认了，但还是有很多人在做这样那样的尝试，譬如用演化伦理学或“多次囚徒博弈”这样的方式来证明进化本身会鼓励共生与合作而不是嗜杀和背叛。这或许是美好的愿望吧，但若不抱这样的希望，就这么一直在丛林里互杀下去又有何前途可言。t

最后，看到知乎上讨论“黑暗森林是否可能”这个问题，其中一位回答者以同样的“宇宙公设”为前提，以道金斯所提出的“自私的基因”为模型，建构了另一种完全不同的“宇宙文明图景”，其结论是“那种激进的文明会被灭亡， 那种过于保守的文明也消亡，更多的是中庸更性的文明。”（《三体》中的黑暗森林法则成立吗？为什么？）当然这同样也只是一种思维实验，谈不上真理性或可证实性，但我很欣赏这种“破壁”的思路。

pAxvOHtH

别说外星人那么远，你先试试和ISIS谈道德吧。

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ISIS相信通过自爆、砍头、火刑等等手段带走一批人就可以上天堂。请你先尝试和他们达成最基本的道德共识。

这只不过是和你没有任何时代差异进化差异、同物种、生活在区区数千千米远的大陆上的人类哦。而需要的谈的“道德”问题，是最黑白分明的、数千年来绝大多数文明社会都有结论共识的问题，那就是“杀人对不对啊？”  所以应该最简单了吧。

先把这个最简单的任务完成了，我们再来探讨如何与数万数十万光年外的、完全不同物种、进化树从根部就不一样的、代差比你与三叶虫的代差更大的外星人谈道德问题吧。

咔咔

可梦吧

每个文明都有自己的道德，但整个宇宙很可能是零道德的。

科幻作家是最先思考这个困境的人，上世纪早期就有无数作品，包括小说、漫画、电影等，都描绘过各式各样的外星文明，以及人类和外星文明的接触。
令人感到讽刺的是，作品面对读者的年龄层次越低、媒介越大众化，结论越乐观；而年龄层次越高，对读者的思考能力要求越高的，反而是持悲观态度的越来越多。

让人感觉“几百万光年外的外星人跑过来和地球人和平共处”是个专门哄小孩的结论。


好多答案都在说高等文明对低等文明的杀戮和掠夺，但是，就算高等文明以最大的善意来对待低等文明，也很难谈及道德。因为物种差距、社会习俗差距、文化差距已经大得难以想象了。

某科幻小说（名字忘了见谅）里，外星怪兽大批降落在地球上，抓走了许多人，同时也杀死了不少，在地球人来看，这是地地道道的侵略行为，但最后外星人的解释是：
高等外星文明的形态里，几万亿个生物无论分散在宇宙的哪个角落，它们的思维始终可以实时通信，构成一个巨大的超级生命，每个生物都只是它的一个细胞，思维在整个超级生命中流转。无数怪兽对地球的侵略和杀戮，实际只是代表超级生命看了地球一眼，伸手抚摸了几下。在外星人眼中，等于是两个人初次见面时握了握手，指甲在对方手上划了一道白印，死了一些表皮细胞而已。
你怎么和人家谈道德？你会因为死了几个细胞就杀人全家吗？事后人家就算送你两个小恒星表示歉意，你接的住吗？


同样是生活在当代的中国人，农村婆婆和城市媳妇可以找出一千条对方不合自己道德观的地方然后大吵特吵；
同样是地球人，两个宗教因为信仰不同可以战火连绵杀人无数；
来自两个星系，独立进化了数亿年的不同物种想要在宇宙热寂之前达成道德共识，恐怕除了一方灭掉一方之外没有更好的办法了。

z363046305

星际之间的“道德”是可能存在的，不过不要抱什么希望。

在十六世纪中叶，西班牙人踏上了印加人的土地。他们发现，印加人抱有着一种奇怪的财产理念，与西班牙人所熟知的一切理念都大不相同。印加人似乎从来不把金银和器物看做非常重要的东西，他们会把食物拿出来与这些白皮肤的未知种族分享，甚至任由他们拿走自己的黄金。于是，西班牙人第一次与印加人的交往以愉悦和满足而告终。如果这件事就以此为终结，说不定会被后世传为美谈，如果那个叫皮萨罗的西班牙人没有想过或许掠夺是比卖萌求赠送更加迅速获得黄金的方法，南美洲的感恩节有可能比北美洲的更早诞生。

当然北美洲的感恩节也一向被人诟病，这是另一个故事了。

“非我族类，其心必异”是古人给我们留下的“智慧”，就其本质上来说，与“黑暗森林"法则有异曲同工之处。族群的生存与发展需要一定的资源支持，就人类族群来说，最基本的是粮食与土地，而进阶是我们称为财富与力量的东西。人类产生至今，人口不断增加，对这些资源的需求也不断增加，这种以族群为单位的扩张，每次当一个族群试图扩张自己的资源边界到其他族群的领域内时，冲突就会产生，特别是其中一方抱有非常明确的扩张或者掠夺目的的时候。

不过至少从西班牙人与印加人最早交往的例子中，可以看出一点族群间交往的和平的可能。如果两个族群还没有出现明确的利益冲突，他们是有很大可能以“道德”的态度交往的。而历史上能够出现这种交往的情形最基本的有两种：1，超距离低频率小规模的交往，比如商人、探险家、僧侣们在族群之间的交流。2，双方的对利益的认识处在两个不同且没有冲突的范畴之上，最早的殖民者很多都是借助这一点在世界范围内建立殖民前哨的。

人类与人类族群之间的交往，文明之间的差距并非特别大，西班牙人和印加人虽然被分别认为是航海文明和“古文明”，但两种文明之间的差距其实也就大约是欧洲中世纪与文艺复兴时期差距，即使以1000年的文明差距来算，也不过是埃及最早的金字塔修建的时间到现在的四分之一，对整个人类文明来说更是沧海一粟。这段时间，不足以改变人类基本的资源观念，或许印加人对黄金作为财富的价值没有概念，但其对土地、人口和武力的重视仍然会是冲突的源头，印加和当时西班牙人武装势力差别也并非不可能一战的大（印加灭亡是内战、瘟疫、诡计的等许多方面的结合）。在这样的文明差距基础上，我们无法想象如果西班牙人觊觎的不止是黄金而是印加人的土地和人口后印加人还能心平气和的给他们面包，就像我们不能想象清政府会任由白银外流，于是最后维京人才是真正理解规则的人，他们拿走自己想要的东西，不会跟任何人商量。

所以，如果人类开始向宇宙寻求发展空间的话，遇到一个与人类相似发展程度、有相似资源观（且不谈几率和何种资源），双方的冲突是几乎不可避免的。而且，有意思的是，双方的文明程度越高，对道德的理解越深，越容易下狠手。因为很简单，双方文明程度越高，小范围的交往可能性越小，而对资源在族群生存与扩张中的重要性认识也会越深，这就是为何现代民族观念形成之后国家间的冲突曾经经历过一个非常剧烈的时期的原因之一。

当然，或许有人会拿现代社会如此广泛的共存与交流来讲道德的最终胜利，只是，人类终归可以归于单一一个族群，与外星人有这种可能么？

非我族类，其心必异。

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后来想了想，觉得还是说说吧。

族群交往中其实有一个很有意思的现象，就是族群中单个个体的行为模式（即使随机挑选）和整个族群的行为模式有极大的差别，作为单个个体遇到另一个族群的单个个体，是极容易达到谅解且最终归于一个双方共存的平衡之中的。但作为整个族群，会很大程度上采取更加保守的方式来对待另一个族群。

很多人会把一个族群对另一个族群的消灭认为是一种激进的行为，而我则认为是人类族群中的保守主义倾向做出了对其他族群的杀害行为，保守主义者不愿意去考虑与其他族群和平交往所带来的益处，而更倾向于消灭其他族群来保证自己族群的既得利益。

于是，对于人类这样的聚合体来说，官僚主义和集体主义就是人类与其他如问题中设想的文明交往过程中最可能引发冲突的思想模式，官僚主义是人类最伟大的发明之一，其益处我在这里不多讨论，但是官僚主义本身具有的自私、自大与使用强制暴力的倾向。而且，我们有理由相信一个和人类差不多的外星生命也有这种倾向。

除非两种情况：

1，这个族群是如同《安德的游戏》里虫族那样的靠安塞波联系的绝对独裁体制。

2，这个族群只有单一一个个体。

其实就人类自己的历史来看，我们其实已经无数次证明了个体数量越多的族群在整体上越不受道德约束。

对了，对于人类与外星人交往的科幻小说，我最近5年内看到的最好的应该就只有《盲视 (豆瓣)》这本了，这篇本书发在几年前的《科幻世界译文版》上，剧说最近要出单行本，但是鉴于对当时译文版翻译质量的忧虑，我觉得有能力的人还是看原文吧。

这本书很硬，虽然并没有涉及什么人类现在毫无实现概念的技术（比如安塞波、星门），但是仅仅其中对人类人格的分析就已经很硬了，啃之前当有心理准备。

lillian0630

一个地区跟另一个地区的人都没法谈道德，居然幻想跟另一个星球的人谈……

远的不说，假如外星人是一帮道德观念堪比ISIS的物种，你打算跟他谈什么呢？